本文首发于公众号 深圳百老汇电影中心百丽宫影城（微信号：szblhyc）
11月25日，深圳百老汇电影中心联合广州百丽宫影城，在影片《岁月自珍》展映后，特邀本片编剧、导演早川千绘以网络连线的方式参与映后交流，与我们分享她的创作缘起，以及她对「失落的一代」、安乐死、老龄歧视等电影相关主题的看法。
现场统筹 梁诗蔚
你对社会毫无价值吗？
深圳百老汇电影中心
《岁月自珍》探讨的是社会老龄化问题。在大部分观众的印象当中，日本是一个非常关心老龄化问题的国家。那么老龄化社会离我们中国观众又有多近呢？
我也查了一组数据，2023年，日本超过65周岁的老年人口为3620万人，已经接近总人口的30%。截至2021年末，中国超过65周岁的人口亦有2亿人之多，占总人口14.2%。老龄化社会已经是我们当下面临的一个非常现实的问题。影片当中，除了在宏观角度探讨了社会老龄化的问题，同时也关注了，个体如何去面对「人生是无尽的孤单」这一个永恒话题。
这部长片其实是延伸自由是枝裕和监制的短片集《十年日本》中的短片，导演亦是本片的编剧。那第一个问题，其实想问导演，这个故事的契机是什么? 影片中少数有着非常明亮色彩的镜头则是女主角最后看到日出的那个场景，还有一些少数的可能展示年轻人的那些场景，请问是什么让导演认为人在即使面对人生中的孤独与痛苦，依然拥有活下去的欲望？
早川千惠
2016年夏天，日本发生了一起重大事件。一名男子闯入残疾人居住的设施，杀死了19名残疾人，这是一起非常令人震惊的事件。犯罪嫌疑人说「残疾人在社会中毫无用处，生存毫无价值」，我对此深感震惊。我觉得这种事件发生的社会背景或者社会氛围在日本社会一直存在，这起事件在这样的社会背景中不可避免，也确实真实发生了。
我感觉当今社会有一种趋势，就是用「对社会有没有用」「能赚多少钱」来衡量一个人生命的价值。在出于对这种趋势感到的极大危机感中，我制作了这部电影。
最开始我制作了这个电影的短片版本。在2018年，我制作了《岁月自珍》的18分钟版本，作为《十年日本》这个短篇集电影的一部分。2018年，《十年》日本版项目计划就是《岁月自珍》诞生的契机。
关于电影的最后一幕，我一开始认为这部电影本身会变得沉重、悲伤和阴暗。但最后我仍然希望在这个电影的结尾能够给观众带来一些希望的感觉。
电影一开始时，女主角美智觉得自己依然年轻，喜欢生活，从未考虑过死亡。但渐渐地，「75计划」的系统被引入，她被迫做出选择。但最终，她选择了按照自己的意愿活下去。我认为这是这部电影的希望之一。
对我个人而言，生活的力量并不在于有钱或有工作，更重要的是与人建立联系。哪怕只有一个人，与他的牵绊，以及他希望你能活下去的祈祷，我认为这就是人们生活力量的源泉。
可怕的是，人们在平凡的生活中，可能会感受到社会氛围的影响，即使没有直接的言语表达，也可能感受到一种来自社会的「你活着没有价值」的压力。我希望通过这部电影能反映出这一点。「互相帮助」，还是「给别人添麻烦」？
深圳百老汇电影中心
近几年，日本在劳动力短缺的情况下，政府也准备放宽条例以引入更多的劳工。影片中的菲律宾劳工因为生存问题而加入了将长者带向死亡的工作中，在影片中形成了某种讽刺和反差。请导演谈谈菲律宾劳工这个角色的设定和想法。
早川千惠
之所以在电影中加入菲律宾护理员玛丽亚这个角色，是因为在现今的日本社会，护理行业的人才短缺，因此日本接收了来自东南亚包括菲律宾在内的国家的护理员。这是一个现实存在的情况。
在这部电影中描绘的菲律宾人，他们非常注重家庭和人际关系，无论是家人还是陌生人，都有一种互相帮助的精神。我认为这种关系在现今的日本社会中是非常缺失的，因此我想通过对比来描绘这一点，这也是我创造这个角色的原因。然后我还想表达的另一点是，这部电影中几乎所有角色都是听话的，遵循规则的。这部电影里描绘的日本人都极其遵守规则。他们不是根据自己的信仰行事，而是根据社会和其他人的想法行事。然而，菲律宾人玛丽亚却是个例外，她忠于自己的信仰并付诸行动。在这一点上，与日本人形成鲜明对比。深圳观众
关于这个电影有三个问题想问一下。第一个问题是，我感觉这个电影和《楢山节考》有点像，这部电影是否是受到《楢山节考》的影响？第二个问题是，针对中国和日本老龄化现象以及日本对于老年人的态度，我们可以往哪些方向进行探索或者我们可以采取哪些方法？第三，关于菲律宾劳工和日本人的不同，她和周围人有更多的连结，导演您认为这个问题的探索方向和解决方法是什么？
早川千惠
谢谢，你提出了非常好的问题。接下来我会逐步回答。首先是第一个问题，当然了我有看过《楢山节考》这个电影，而且我认为这次的电影《岁月自珍》是现代版的《楢山节考》。我相信看过《楢山节考》的人应该能理解，在日本有一种根深蒂固的观念，即「自我牺牲」，尤其是有一种以自我牺牲为美德的思想。正是因为这种思想根深蒂固，类似「75计划」这样的系统更容易产生。第二个问题是关于日本面临的严重老龄化问题，以及伴随着这个问题，在某种程度上能够感受到社会传达出的「老年人的存在是一种麻烦」的讯息。例如，近几年创造出了「老害」这样的用语。过去人们对老年人都是持尊敬的态度，长寿被认为是一件很值得庆贺的事情。我小时候确实是这样的看法，但现在却出现了一种认为长寿就等于给他人添麻烦的说法，我对此深感担忧。我认为其中一个原因是受媒体非常大的影响。媒体放大老年人变老带来的困扰麻烦，国家即将面临的诸多老龄化问题，这种负面形象占据了主导地位。在政府找不到解决老龄化问题的方案的情况下，人们的不满并没有指向政府，而更多地是指向了老年人，开始责备老年人，质疑他们的存在，社会的氛围也开始围绕这种思维而形成。我对此感到担忧。第三个问题，我想你已经注意到了一些非常重要的事情。我认为这确实是老龄化问题的症结所在，或者说是最重要的一点。无论处于什么样的情况，人与人之间的联系，有人需要自己，有人关心自己，这些都能成为活下去的动力。尽管解决这个问题可能并不容易，但我认为这是非常重要的一点。最重要的是不要忘记每个人都会老去，变成老年人。老年人也是人，年老并不是变成了其他的人种，而是每个人都会经历的人生阶段。因此，我认为理解和共情是非常重要的。还有一点，在日本，我们从小就被教导不要给别人添麻烦，长大后也会觉得不能给别人添麻烦，我感觉这个观念把我束缚得很紧。同时，这样的观念会让人变得很难相处。我希望我们的社会能够变得更加容易相处，而不是让人害怕给别人带来麻烦。我希望我们能够建立一个互相帮助、互相理解的社会，而不是因为怕给别人带来麻烦而无法寻求帮助。「老龄化」问题的形成原因与解决措施
广州观众
中国老龄人也会像影片中的老人一样面对贫穷困境，日本的老年人和外国的老年人有什么不一样吗？日本政府对于老龄化社会的政策有什么与众不同的地方吗？早川千惠
这个问题很难回答。因为我只了解日本的情况，对于其他国家的状况以及他们采取的政策一无所知。所以回答起来有点困难。以我了解的日本人的角度来看，也许日本人更注重不给别人添麻烦，不想被别人讨厌或认为是麻烦，以及更强烈的自我牺牲的心态。因此，我觉得未来社会可能变得老年人越来越难以融入。很抱歉我不能给你一个好的答案。
关于日本政府的对策，老龄化问题不仅仅是老龄化本身，还包括育儿、出生等相关问题，我认为必须应该采取综合对策。然而，政府在这方面的应对措施也相当滞后且进展缓慢，许多国民对政府的行动速度感到不满。近年来，我们从政府那里感受到的信息是：「我们的政府和国家不会提供帮助，你们国民必须自己解决问题。」深圳观众
人口老龄化问题严重，不想婚育的人越来越多，日本在鼓励外来人口务工和老年人重返职场上的政策也越来越多，导演作为女性，认为形成这个局面是什么原因？
早川千惠
因为我是电影制作人，不是政治专家，也不是社会问题专家，所以我只能以普通人、一般人的身份回答，这样可以吗？我成长在80年代，那时日本经济呈上升趋势，未来充满了希望。然而，之后日本经济急转直下。我感觉日本一直被困在那段成功的经历中，在改变社会、解决问题的过程中，也一直在以那个过去辉煌时代的体制运作，一直没有转变的迹象。我认为这是一个很严重的问题，我们终于开始意识到，我们不能再这样下去了。日本社会几乎30年、40年来几乎没有变化，这是一个值得关注的原因。从不相信到相信——创作时间前后观众的态度转变
广州观众
我刚开始觉得「75计划」是一个友好的政策，会先给老年人一笔钱，会善后，还会关注老年人心理健康。现实中有一些国家也开始实施「安乐死」政策。「75计划」如果在现实中实施起来或许会更残酷，可能不会给老年人发钱也没有情绪安抚，导演为什么没有把「75计划」设计得更残酷呢？
早川千惠
我的想法是如果提出这样的政策，一定会遭到强烈的反对。比如，国家是否应该拥有涉及个体生死的权限，这可能成为一个问题。为了平息反对势力，我认为会采取更友善、更体贴的方式来让人们觉得这个系统并不可怕。所以，如果这成为现实，我认为会采取这样的方式，会更加耐心，更加友好。挖空心思通过友好的方式，减弱人们的抗拒感。因此，在某种程度上，这也是一种愚弄人的方式。在一开始展示这个可怕的、涉及到杀人的系统时，哄骗大家说「这不是真的」。如果一开始采取更残酷的方式，国家肯定明白这种方式是无法被国民接受的，所以从一开始就不会这样做。如果现实中真的实施这类计划，我想会采取类似电影中描绘的方式。这里稍微谈谈日本观众的反应，2018年短片版的《岁月自珍》上映时，很多人都觉得这种事情绝对不可能发生，但在随后新冠大流行，尤其是在去年长片版上映后，很多人开始觉得这种事情是可能发生的。在过去的短短几年里，我感受到了大家看法上的变化。
