嘿，老潘

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原名：嘿，老潘又名：Hi,Pan

分类：纪录片 / 地区：中国大陆年份：2014

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更新时间:2019-05-03

嘿，老潘影评：张劳动《嘿，老潘》映后：他成功不成功不重要，最重要的是向往

刘小黛：老潘也是拍的是音乐专注于人的，张导演在大学时代拍了《唐老师》，你是如何走上纪录片导演这条道路？

张劳动：也是挺缘分的。昨天也跟苏青、米娜导演在聊，我最早接触独立纪录片还在我大二的时候，当时我有一个师弟是林鑫的儿子，他第一次带我去云之南的上海巡展，我在那里看到了一批优秀的中国独立纪录片，我发现他们的作者、摄像机就像作家的笔一样，可以自由抒写他们看到这个世界以及他们对这个世界的理解。所以在2007年我就决定拍纪录片。慢慢也是去一些影展做观众看片子，然后慢慢也开始了。
再多说一句，《嘿，老潘》比较个人嘛，因为《唐老师》是在讲一个大时代下的小人物，《嘿！老潘》可能我觉得更私人一点，如果你对独立音乐或者说独立放映不感兴趣，很多人可能就觉得这里面这个人他又不出名，他也没取得什么成就，可能不会那么关注。但是我还是那句话，我觉得产生共鸣的原因是他不能做音乐，就是一个人在努力，但可能他不是那么成功。
唱完这首歌我就三十了

刘小黛：你之前也做了一些电影节的评委，从自己拍电影再到挖掘到别人的好作品，这样的身份转换有没有给你带来一些收获？
张劳动：我看片时候可能会自己代入自己，就是说我如果拍这个题材（会怎么拍），或者说镜头背后的故事。因为确实独立纪录片是这样，你看到的呈现的和你的摄像机这么近，实际上可能有一两年就一直在跟拍他，最后才能呈现这样的。否则可能会有一些距离的疏离。所以我可能会更多从一个创作者的角度去看。
《嘿！老潘》也是拍了两年多。但不是那种像唐老师一样一直在跟我玩，因为他（老潘）是我的朋友，他有事情就喊我，或者说我没有事就去找他，可能更随意一点，没有那么目的性。

刘小黛：其实老潘跟现在的一些音乐人是同一个时代出来的，当时也非常有名。我觉得电影跟音乐的结合非常好，包括在里面能看到梅卡德尔、野孩子乐队，张楚“魔岩三杰”这种在独立乐坛非常活跃的音乐人。现在的他还在坚持做音乐吗？
张劳动：他有孩子了，状态就是一个奶爸，偶尔接一些演出谋生。所以他可能也不说被生活折磨了，反正他变成一个普通人，会做一些演出现场的声音调控，也出了第二张专辑。
但我个人觉得第二张和第一张专辑的差距不大，因为他的土壤最早是一个街头卖艺歌手，他能写出我认为对生活感悟的那种歌曲。但现在他更加温和没有棱角。

刘小黛：大家说在这个圈子里混久了，慢慢就会变成一个游子，还是会被环境所干扰和影响。张劳动他有一个纪录片公众号叫凹凸镜，就专注于纪录片的评论，包括瓢虫放映之前的潘俊文也是他们公众号的主笔，你之前在上面发了一篇北影节的纪录片十荐，可以给大家推荐几部你觉得现阶段比较好的纪录片吗？
张劳动：我挺个人的，没有太强烈的这种推荐。确实跟苏青、米娜导演一样，他们现在能够在电影节做放映，我觉得是真的很难得，因为太多的纪录片可能只能在电脑上看，所以如果大家能去影院看纪录片其实是最好的。
每部纪录片如果上院线，我都会去关注一下。但确实在国内的情况，如果你拿到龙标，有些东西会被删掉。我最近看了一个片子，就是讲一个传奇女人的一生，中间有一段是她的父亲被杀掉了，在过审时这一段被掐掉了，所以就没头没尾。那个事情对她这个人的成长很重要，但被下降了，造成一个不完整，这也是挺遗憾的事情。而且这也是做独立纪录片一个可贵之处，就是我做片子还是从我自己出发。
刘小黛：现在还有没有什么拍摄计划和一些故事想去完成？
张劳动：现在也在拍，但是停滞一段时间。发现我拍纪录片可能更多是拍自己熟悉的人，自己的朋友那样出发。最近也帮朋友做一些制片工作，希望有好的纪录片能够让更多人看到。

刘小黛：我看到之前你推荐的一部，就是我在香港看的《他们已不再变老》，它是一个战争片，把档案馆里面的一些战争真实视频记录，用一些方式把画面修复成电影，你可以看到真实的战争场面。
现在纪录片形式不止于只拍个人，比如像邱炯炯导演，他更多是剧情片手法去展现还原历史。你可以聊一下我们刚才的《萱堂闲话录》。
张劳动：因为我在《痴》里面去演一个角色，对我触动就是我不敢拍纪录片了，我觉得邱炯炯太有才华了。我觉得天啊，一个上面的人物跟自己的能力还是差别很大。像老潘一样，我觉得可能我最后也变成了一个游子，我还是挺佩服邱炯炯，觉得跟他创作很快乐。另外倒不是说要比较，每个人对画面，还有对音乐的理解，可能我们的方向不一样。

刘小黛：就像蔡明亮，他现在也在做一些行为艺术，他有有部纪录片叫《脸》，他说以前是想把影院变成美术馆，现在想把美术馆变成电影院。其实邱炯炯的纪录片我感觉就有一种细细的味道，不是非常沉重，他有很多隐喻和符号，包括里面的丘比特，就会想到之前刚刚逝世的法国新浪潮祖母——瓦尔达，大家可能看过她的《脸庞、村庄》、《阿涅斯的海滩》。90岁高龄，还在拍纪录片，还在拍行为艺术的东西，她会在美术馆里把废旧的胶片堆积起来去组成一个门。她不仅是纪录片导演，更多是策展，艺术家，把电影、摄影，还有其他的行为艺术融合在一起。在场观众有没有对《嘿，老潘》提问的，可以问一下张劳动导演。
观众：作为70后，我从小喜欢看一些纪录片，纪实文学及相关文章，包括比如BBC的电影。一部好的电影或者音乐作品，我们会想去了解他的创作背景以及创作时的想法。刚才老师说得不错，大众能看到好的电影都是影评分数高的电影。《嘿，老潘》这部电影，能带我们进入到一个淳朴的时代，同时我认为当您在创作这部片子时，其实有很多不可抗力的因素。我有一个疑问，您拍摄这部片子的初衷，不论是作为一种主流角度，或者从小众的角度去看，您希望给读者内心带来怎么样的观感，尤其是十年、十五年以后，这部片子还能给观众留下什么？
张劳动：我的结尾就是一个对理想主义向往的青年，他很努力，但是他改变不了很多东西，和周围很多人一样。他成功不成功并不重要，有一天他可能火了，也可能被封杀，不重要，最重要的就是向往。

整理：张靖泽 Daisy
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